Ok, er det oppklart? Det betyr ingen Walter White, kjemilæreren som ble narkokonge etter å ha «brutt bad». Det er heller ikke noe Saul Goodman, Whites glatte advokat. «Og det vil skremme vekk noen mennesker,» innrømmer Gilligan. «Det vil være nok av folk som skrur på Pluribus av nysgjerrighet. ‘Å, det er den Breaking Bad-fyren.’ Og de vil kanskje se 20 minutter av den og si: ‘Æsj, ingen blir drept. Ingen får halsen skåret over med en pappkutter. Dette er ikke noe for meg. Jeg hater dette!’ Så la det være sånn. Det vil gjøre meg trist, men det betyr bare at serien ikke var noe for dem.»
Dette er selvfølgelig den risikoen en kreativ person tar. Da spin-off-serien Better Call Saul endte i 2022, ville sjefene i Sony forståelig nok ha mer. «De sa: ‘Hva tror du kommer neste i Breaking Bad-universet?’» Gilligan hadde allerede levert filmen «El Camino» fra 2019, som utspant seg umiddelbart etter finalen av Breaking Bad. «Jeg sa: ‘Kanskje vi bør ta en pause fra det en stund. Kanskje det er på tide å gå videre… Jeg ville se om jeg hadde noen andre historier i meg som folk ville like. Og det var skummelt. Det er skummelt. Det forblir skummelt.»
Her ser du traileren!
«Jeg er interessert i en verden der alle kommer overens og elsker hverandre» – Vince Gilligan.
Mesteren bak brutale TV-dramaer forklarer hvordan hans nye serie med Rhea Seehorn ikke er i det hele tatt som «Better Call Saul».
Han er skaperen av to av de mest innflytelsesrike og anmelderroste TV-dramaene fra det 21. århundre. Men da NME snakker med showrunner Vince Gilligan over Zoom, har han en advarsel om sitt nye program. «Pluribus er ikke Breaking Bad eller Better Call Saul,» sier han med sin fargerige virginiske aksent. «Selv om – og jeg vet det er forvirrende – den er filmet i Albuquerque. Selv om den har en veldig viktig skuespiller fra Breaking Bad-universet, Rhea Seehorn, i hovedrollen. Den ligner ikke på noen av de seriene på noen som helst måte.»
Ok, er det oppklart? Det betyr ingen Walter White, kjemilæreren som ble narkokonge etter å ha «brutt bad». Det er heller ikke noe Saul Goodman, Whites glatte advokat. «Og det vil skremme vekk noen mennesker,» innrømmer Gilligan. «Det vil være nok av folk som skrur på Pluribus av nysgjerrighet. ‘Å, det er den Breaking Bad-fyren.’ Og de vil kanskje se 20 minutter av den og si: ‘Æsj, ingen blir drept. Ingen får halsen skåret over med en pappkutter. Dette er ikke noe for meg. Jeg hater dette!’ Så la det være sånn. Det vil gjøre meg trist, men det betyr bare at serien ikke var noe for dem.»
Dette er selvfølgelig den risikoen en kreativ person tar. Da spin-off-serien Better Call Saul endte i 2022, ville sjefene i Sony forståelig nok ha mer. «De sa: ‘Hva tror du kommer neste i Breaking Bad-universet?’» Gilligan hadde allerede levert filmen «El Camino» fra 2019, som utspant seg umiddelbart etter finalen av Breaking Bad. «Jeg sa: ‘Kanskje vi bør ta en pause fra det en stund. Kanskje det er på tide å gå videre… Jeg ville se om jeg hadde noen andre historier i meg som folk ville like. Og det var skummelt. Det er skummelt. Det forblir skummelt.»
«Jeg er interessert i en verden der alle kommer overens og elsker hverandre» – Vince Gilligan.
Likevel har den vennlige 58-åringen opparbeidet seg friheten til å ta et ordentlig sats med «Pluribus», en serie med alle tegn på å bli en kult-hit. Apple TV har allerede bestilt en andre sesong. Seehorn, som var så fantastisk som Goodmans advokatpartner Kim Wexler i Better Call Saul, spiller hovedrollen som Carol Sturka, en suksessrik forfatter som er på boktur da verden tar en veldig merkelig vending. Et virus bryter ut og forvandler befolkningen til lykkelige drone som alle tilber Carol, mens en håndfull andre som ikke er blitt smittet ser på med forvirret sjalusi.
Det er sikkert en «slow-burner» – akkurat som Breaking Bad var – men det er noe av den gåtefulle mystikken som de tidlige sesongene av «Lost» hadde, som sirkulerer i årene til «Pluribus». Første episode – en av de villeste serieåpningene du noen gang vil se – slutter med at Carol blir tiltalt av en tjenestemann fra Det hvite hus gjennom fjernsynet sitt. I denne nye verdensordenen blir hver bevegelse hun gjør overvåket, mens karakterer som Zosia (Karolina Wydra) – en del av denne lykkelige kollektive hjerne – dukker opp for å tjene hennes minste lille ønske.
Rhea Seehorn som Carol i ‘Pluribus’. CREDIT: Apple TV.
«Jeg er interessert i en verden der alle kommer overens og elsker hverandre,» sier Gilligan. «Og jeg liker å undersøke ideen om: ‘Ville det vært like bra som det høres ut som?’ Det er mange gode ting med det, men det er andre ting, som tapet av individualitet. Kanskje det ikke er så bra. Men det er også ideen om at alle er forent. Har du noen gang gått på en fest eller gått inn på en restaurant og følt at alle kjenner hverandre, og at du er den eneste som er en fremmed? Jeg hater den følelsen.»
«Jeg tror jeg ble født for å være ulykkelig» – Vince Gilligan.
Å dykke tilbake til sci-fi – Gilligan var en av forfatterne bak den paranormale serien The X-Files på 90-tallet – tillot ham å hente inspirasjon fra noen av sine favoritter. «Jeg elsker post-apokalyptiske historier. Det er mange gode. Det er The Walking Dead. The Last of Us er en flott serie… og et flott spill.» Han elsker også den klassiske, skumle antologien The Twilight Zone, og tok til og med navnet «Sturka» fra en karakter spilt av Fritz Weaver i episoden «Third From The Sun». «Carol» kommer forresten fra «Carol Burnett», den elskede komikeren som var med i Saul.
«Pluribus’» «hemmelige våpen», ifølge Gilligan, er Seehorn, og han har ikke feil. Den 53-åringen leverer en suveren prestasjon som Sturka, en bitter og sint stemme som – med god grunn – ikke kan forstå seg på denne bisarre hendelsesutviklingen. «Carol er en menneskehater i begynnelsen og en absolutt ensom ulv,» sier Seehorn. «Jeg syntes det var en interessant ting å tenke over. Du sier du er en ensom ulv… men vær forsiktig med hva du ønsker deg.» La oss si det på denne måten: Kim Wexler er hun ikke. «Det finnes egentlig ingen sammenligning,» legger hun til. «De er bare usedvanlig forskjellige karakterer.»
Gilligan begynte å tenke på «Pluribus» for ti år siden, men det er ingen tvil om at med autokrater, krig, pandemier og AI, har den blitt mer relevant. «Verden har blitt skumlere og føles som om den er mer på randen av noe veldig ille,» sier han. Med det i bakhodet ønsket han at publikum «skulle gruble» over ideen om lykke. «Hvor viktig er den egentlig? Vi jager alle etter den. Vi ønsker oss alle den. Men er den så avgjørende for vårt daglige liv til syvende og sist? Hvordan ville verden vært hvis alle var litt snillere mot hverandre?»
Så hvor er Gilligan på skalaen mellom lykkelig og trist? «Jeg tror jeg ble født for å være ulykkelig,» sier han tørt. «Jeg antar jeg ikke er en spesielt lykkelig person. Jeg later som i intervjuer og så videre, men jeg er mer som Carol. Jeg har ingen grunn til å være ulykkelig. Jeg er den lykkeligste personen jeg kjenner, noe som gjør det enda vanskeligere når jeg sier til meg selv: ‘Jøss, jeg er ikke så lykkelig.’ Og så sier jeg til meg selv: ‘Hvorfor i all verden er du ikke lykkelig? Du er den lykkeligste personen du kjenner.’ Og det gjør meg enda mer ulykkelig. Det er en ond sirkel.»
Til og med å vinne fire Emmy-priser for Breaking Bad og Better Call Saul vil tydeligvis ikke forandre hans sinnsstemning (Seehorn kaller ham «en av de beste showrunnerne i TV-historie»). «Jeg tror også at ulykkelige mennesker får verden til å gå rundt,» legger han til. «Hvis alle var virkelig lykkelige og det var tilbake til hulemannstiden, ville vi alle sittet i en sølepytt og stirret på solen. Det er de ulykkelige menneskene som bestemmer at vi trenger klær, husly, biler, fly, demokrati, kunst og mange andre ting.»
Likevel handler ikke «Pluribus» bare om å utforske vårt velvære; Gilligan holder også et speil opp til samfunnet slik det er nå. «Jeg bor i et land, USA, som føles veldig splittet. Det er den ene siden og den andre siden,» sier han. «Men jeg tror virkelig at ingen ønsker at det skal være sånn, enten du er rød eller blå, enten du er venstre- eller høyreorientert… ingen vil ha det på denne måten. Dette er ikke måten for en sivilisasjon å vokse, blomstre og være sunn på.»
Det kan være «grandiost» å si det, legger han til, men han håper folk vil se på «Pluribus» og drømme om en middelvei, et sted mellom verden slik den er nå og samfunnet i serien. «Folk vil ikke bo i Galskapen. De vil ikke leve i konstant konflikt med hverandre… det er det jeg håper på,» sier han, før han tar en pause. «Glem Pluribus. Jeg ville gjerne skylt Pluribus ned i toalettet hvis jeg plutselig kunne få verden til å fungere bedre. Men det kan jeg ikke. Så kanskje Pluribus er det beste jeg kan klare.»
«Pluribus» er på Apple TV fra 7. november.
